「食の安全」を確保せよ！
消費者問題研究所代表 垣田達也氏 大いに語る！ 9月18日岐阜市文化センターにて 主催：草の根交流サロン |
 |
目次
1.はじめに
私たちは日々、いろいろな媒体からさまざまな情報を得ていますが、その中でも、テレビの影響は一番大きなものでしょう。
特に「食」に関する情報は、ニュースに限らず、旅番組、グルメ情報などで、放送しない日はないと言っても過言ではありません。
しかし、そこには大きな落とし穴があります。
テレビで伝えられる情報は「偏っている」のです。
特に「食」に関する情報は、ニュースに限らず、旅番組、グルメ情報などで、放送しない日はないと言っても過言ではありません。
しかし、そこには大きな落とし穴があります。
テレビで伝えられる情報は「偏っている」のです。
ー中略ー
私たちには「知る権利」があります。
テレビなどマスコミの皆さんは、その本分である「伝える使命」を忘れないでいただきたい。
垣田さん著『テレビじゃ絶対放送できない「食」の裏話』より
(リヨン社1,300円+税)
テレビなどマスコミの皆さんは、その本分である「伝える使命」を忘れないでいただきたい。
垣田さん著『テレビじゃ絶対放送できない「食」の裏話』より
(リヨン社1,300円+税)
垣田さんのお話はとても軽快でスピーディー。
2時間に及ぶ講演の内容をコンパクトにまとめるため、一部箇条書きにしました。
2時間に及ぶ講演の内容をコンパクトにまとめるため、一部箇条書きにしました。
上の目次一覧へ戻る2.テレビでもおなじみの垣田さんですが…
「バンキシャ」、「テレビタックル」、「世界一受けたい授業」、「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中」など、いろいろ話す機会がありましたが、収録ものというのは編集段階でカットばかりされます。
では生放送はどうか？
「クローズアップ現代」や他の番組もそうですが、必ずリハーサルをします。
そこで決まったことしか話せません。
「食」に関して伝えたいことがいっぱいあるのですがテレビでは放送しません。
「クローズアップ現代」や他の番組もそうですが、必ずリハーサルをします。
そこで決まったことしか話せません。
「食」に関して伝えたいことがいっぱいあるのですがテレビでは放送しません。
どうしてか？
食品に風評被害が起きるからです。
スポンサーが大事ですから。
国や世界中が発表しているのに、ですよ。
ですから、テレビでは放送されない「食」の裏話をこれからお話ししようという訳です。
個別に問題をピックアップしてみましょう。
食品に風評被害が起きるからです。
スポンサーが大事ですから。
国や世界中が発表しているのに、ですよ。
ですから、テレビでは放送されない「食」の裏話をこれからお話ししようという訳です。
個別に問題をピックアップしてみましょう。
3.まず気になるインフルエンザ
今回は豚から始まってますが、その前は鶏から始まりました。
この問題は「食」と全く関係ありません。
この問題は「食」と全く関係ありません。
もう１つ言うとインフルエンザウイルスは71℃で60秒加熱で死滅するから「肉は焼きなさい」と、これも関係ありません。
じゃ加熱が59秒だとインフルエンザになるのか？
それも全く関係ありません。
じゃ加熱が59秒だとインフルエンザになるのか？
それも全く関係ありません。
鶏肉、豚肉にインフルエンザウイルスが付いていたら感染したと言う事例は1件もありません。
加熱というのは食肉の話しで、どんな肉（牛、豚，鶏、馬など）もそうです。
加熱というのは食肉の話しで、どんな肉（牛、豚，鶏、馬など）もそうです。
肉を生で食べるということの問題の多くは、食中毒なのです（肝炎は別問題）。実は去年、今年と食中毒が多かった。
鶏の生肉でカンピロバクターという菌による食中毒で、厚生労働省食品安全委員会が注意事項を流しています。
食肉を生で食べるということは特に小さいお子さんは絶対に避けてください。
4.BSE（変異型ヤコブ病 ヒトBSE）
これもインフルエンザと同じですが，動物の病気です。
さっき言ったようにインフルエンザは食では移りません。あくまで空気感染。
だけど感染すると自分だけでなく人にも移してしまう。
でも感染しても死ぬ人は少ない。
さっき言ったようにインフルエンザは食では移りません。あくまで空気感染。
だけど感染すると自分だけでなく人にも移してしまう。
でも感染しても死ぬ人は少ない。
BSEは逆です。BSEは食です。
だから異常プリオンを食べなきゃ感染しません。
しかし自分が感染しても人には移しません。
だから異常プリオンを食べなきゃ感染しません。
しかし自分が感染しても人には移しません。
が、BSEに感染した人は1〜2年で100％死にます。
治療薬も何もありません。
今までに160人以上BSEで亡くなっています。
治療薬も何もありません。
今までに160人以上BSEで亡くなっています。
この人たちのデータがあります。
どういうものかというと、129番めの遺伝子がMM型の人しか感染していません。
つまりこの遺伝子ではない人は，どんなに異常プリオンを食べてもBSE感染しないということです。
どういうものかというと、129番めの遺伝子がMM型の人しか感染していません。
つまりこの遺伝子ではない人は，どんなに異常プリオンを食べてもBSE感染しないということです。
では誰がその遺伝子を持っているのか。
白人は4割の人が持っています。
日本人は92％がこの遺伝子です。
私たちは感染しやすい遺伝子を持った民族なんです。
これは世界中で公表されていることです。
だから牛肉を避けるということがあったわけですね。
白人は4割の人が持っています。
日本人は92％がこの遺伝子です。
私たちは感染しやすい遺伝子を持った民族なんです。
これは世界中で公表されていることです。
だから牛肉を避けるということがあったわけですね。
5.国産牛・和牛について
国産牛は日本で生まれたという意味ではなく、日本で一番長く育ったという牛で、まして品種でもありません。
一方で和牛。これは品種です。
品種なのでどこで生まれようが、どこで育とうが和牛は和牛です。
一方で和牛。これは品種です。
品種なのでどこで生まれようが、どこで育とうが和牛は和牛です。
オーストラリアに和牛がいるらしくて、これが日本に入ってくるとオーストラリア産和牛、って販売されます。そうすると日本の和牛業界は困るというので，和牛農家と農水省が一緒になって、一応日本生まれ日本育ち、それで黒毛和牛を含めた四品種を和牛とするというガイドラインをつくりました。
和牛の9割が黒毛和牛です。
あとの3種類が褐毛和牛、日本短角種、無角和牛ですが、これ、手に入らないですよ。
だからこちらの和牛の方がはるかに希少価値が高いのに、黒毛和牛の方が人気があるんですね。
あとの3種類が褐毛和牛、日本短角種、無角和牛ですが、これ、手に入らないですよ。
だからこちらの和牛の方がはるかに希少価値が高いのに、黒毛和牛の方が人気があるんですね。
今、焼酎ブームですけど、黒麹、白麹ってあるんですね。
コストも味も何も変わらないんだそうです。
何も変わらないのに黒麹の方が高い。
高くても飛ぶように売れるんです。
コストも味も何も変わらないんだそうです。
何も変わらないのに黒麹の方が高い。
高くても飛ぶように売れるんです。
日本人って政治の黒は大キライなのに、食になると大スキになる。
本当に面白いなあと思います。
本当に面白いなあと思います。
6.形成肉のO-157問題
実際問題としてペッパーランチはひき肉を添加物(接着剤)で固めてサイコロ状に切って冷凍しています。
それを出して表面を焼いたりして食べるんですが，当然中まで火が入らない。
それを出して表面を焼いたりして食べるんですが，当然中まで火が入らない。
O-157というのは大抵肉の表面にいます。ひき肉にすると菌が中に混ざった状態なので、表面だけ焼いてもO-157が死なないということになる。
形成肉が、O-157の食中毒を起こすということはもうずいぶん前から言われています。
2001年、国は食品衛生法で形成肉には「充分加熱してください」という表示義務をもうけました。
ところが、外食産業は店側の責任ということで、そういったことが義務づけられていない。
ところが、外食産業は店側の責任ということで、そういったことが義務づけられていない。
今度、厚生労働省が指導通達を出しましたが、通達は法律じゃないから別に守らなくても違反ではない。
そういったことが多くあって、何度も言いますが肉は生で食べないようにしてください。
冷凍サイコロステーキもしかり。
ああいうのは中にO-157がいる可能性が極めて高いのです。
そういったことが多くあって、何度も言いますが肉は生で食べないようにしてください。
冷凍サイコロステーキもしかり。
ああいうのは中にO-157がいる可能性が極めて高いのです。
7.中国の餃子事件
冷凍食品に毒物が入ると私たちの口に入るまで流れ出ることも蒸発することもいっさいありません。
私たちが解凍して食べるときにはそのまま摂取してしまうので、今回のように生きるか死ぬかということが起こるんです。
冷蔵生鮮食品では、起こりません。
私たちが解凍して食べるときにはそのまま摂取してしまうので、今回のように生きるか死ぬかということが起こるんです。
冷蔵生鮮食品では、起こりません。
しかし今回の事件はいい局面もありました。
それは「五感が身を守る」ということ教えてくれましたから。
この餃子、その当時でも37袋、その後に100袋近く見つかっています。
ところが、ほとんどの人が食べていません。
それは「五感が身を守る」ということ教えてくれましたから。
この餃子、その当時でも37袋、その後に100袋近く見つかっています。
ところが、ほとんどの人が食べていません。
何故かと言うと、袋に傷がついていたから，触ったらべとついていたから、臭いを嗅いだらおかしいと思ったから、口に入れたらおかしいと思ってすぐ吐き出した、ということで、ほとんどの人が五感で食べなかったんですね。
そういう意味ではこれだけ強い毒物が入っていたら、なんらか五感でわかるということです。
千葉の5歳の女の子は奇跡的に助かりましたが、これは非常に大きな問題を残しました。
それが教訓で消費者庁というのができたと思うんですけど。
千葉の5歳の女の子は奇跡的に助かりましたが、これは非常に大きな問題を残しました。
それが教訓で消費者庁というのができたと思うんですけど。
8.生鮮食品について
農産物は農薬が気になりますね。
中国の生産者は、殺虫剤だ殺菌剤だと言われて使っているだけで、何が禁止されている農薬なのか知らずに、簡単で安くて強いものを使う訳です。
当然禁止されている農薬や基準値オーバーしたものが出てきます。
中国の生産者は、殺虫剤だ殺菌剤だと言われて使っているだけで、何が禁止されている農薬なのか知らずに、簡単で安くて強いものを使う訳です。
当然禁止されている農薬や基準値オーバーしたものが出てきます。
日本でも農薬を使っていますが、まず禁止されたものを使うことほとんどありません。
安全基準をキチンと守っています。
安全基準をキチンと守っています。
が、私たちが食べるきゅうり，トマト、茄子…実はこれ、40〜50回程の農薬を撒いています。岐阜の枝豆，かなり使っていると思いますよ。
しかし、日本の野菜は残留値が低いし，洗えば半分は落ちるんですね。
湯通しもいいです。
農薬が落ちる以外に、もう一つ効果がある。
湯通しもいいです。
農薬が落ちる以外に、もう一つ効果がある。
硝酸塩、硝酸態窒素（ハムやソーセージに使われている添加物と一緒）なんですが、葉もの野菜にすごく多く含まれます。
ほうれん草、春菊、小松菜、チンゲンツァイ、この四つが硝酸塩が普通の野菜の数10倍、数100倍含まれています。
これは発がん性が心配されています。
ほうれん草、春菊、小松菜、チンゲンツァイ、この四つが硝酸塩が普通の野菜の数10倍、数100倍含まれています。
これは発がん性が心配されています。
窒素・リン酸・カリ、この三大肥料の窒素が葉ものは光合成の関係でどうしても葉に溜まるんですが、湯通しするとこれが半分落ちてくれます。
安全面でいいことと、窒素分の苦みを落として美味しくしてくれる。
ダブルの効果があるんです。
安全面でいいことと、窒素分の苦みを落として美味しくしてくれる。
ダブルの効果があるんです。
日本は生食文化と発酵食文化。
これでかなり健康を保っているんじゃないか，という説がありますので、魚と野菜は生食していただいて結構ですが、今言った4つの葉ものは湯通しして食べた方がいいと思います。
これでかなり健康を保っているんじゃないか，という説がありますので、魚と野菜は生食していただいて結構ですが、今言った4つの葉ものは湯通しして食べた方がいいと思います。
9.もうひとつの農薬・ポストハーベスト
輸入の柑橘類は船で運ぶ時カビるので，ポストハーベスト（日本で禁止されている農薬で添加物として変則的な認め方をしている長距離輸送専用農薬）処理されます。
これは皮だけで果肉には入りません。
ただし、皮にはワックスをかけているので農薬は洗っても落ちません。
レモンはほとんどが輸入に頼っています。
ただし、皮にはワックスをかけているので農薬は洗っても落ちません。
レモンはほとんどが輸入に頼っています。
先ほど農薬を落とすには湯通ししてくださいと言いました。
ですが皆さん、紅茶の中にレモンの輪切りを入れるということは、「これから私禁止農薬を飲みます」と言っているようなもんですね。
果汁が欲しい時は搾ってください。
ですが皆さん、紅茶の中にレモンの輪切りを入れるということは、「これから私禁止農薬を飲みます」と言っているようなもんですね。
果汁が欲しい時は搾ってください。
10.水産物のお話
マグロのブツの刺身がパックで売っています。
「トロ」としか書いてないですが、裏にいろいろ書いてあります。
まず「マグロ抽出油」って書いてある。
「トロ」としか書いてないですが、裏にいろいろ書いてあります。
まず「マグロ抽出油」って書いてある。
植物油脂を使っているマグロブツもありますけど、刺身のブツを食べようと思ってしょう油につけると油がぱっと浮いて、「ああ、このマグロ、脂がのってるねえ」って思ったら大間違い、単に油が塗ってあるだけのことなんですよ。
刺身は添加物をいっぱい使っています。ph調整剤、酸化防止剤、食用アミノ酸…なんで生の刺身にそんなに添加物使うの？
実は「刺身」は「生もの」という意味ではありません。
「そのまま食べられますよ」という意味なんです。
だから加工食品に刺身という表示はなんら問題はないわけです。
「そのまま食べられますよ」という意味なんです。
だから加工食品に刺身という表示はなんら問題はないわけです。
私は横浜に住んでいて横浜で刺身を買いましたけど，製造者の住所を見ると群馬県渋川市！
海がない山奥で作ったブツを横浜で売ってる、
そういうことがありますので、ぜひパックの裏側をチェックしてもらいたいなあと思います。
海がない山奥で作ったブツを横浜で売ってる、
そういうことがありますので、ぜひパックの裏側をチェックしてもらいたいなあと思います。
11.清涼飲料水について
清涼飲料水の中に安息香酸（保存料）とアスコルビン酸（酸化防止剤・ビタミンC）、この二つの添加物が入っていると、ある条件下で化学反応を起こしてベンゼンという発がん性物質をつくるということがわかりました。
ただこれは排気ガスなど大気中にも水道水にも入っているので、微量ですが私たちの体内に入ってしまいます。
排気ガスの規制をするようになって、今空気中のベンゼンはかなり薄くなってきてはいますが、このベンゼンが清涼飲料水のペットボトルの中でできてしまうということで問題となりました。
排気ガスの規制をするようになって、今空気中のベンゼンはかなり薄くなってきてはいますが、このベンゼンが清涼飲料水のペットボトルの中でできてしまうということで問題となりました。
水道の基準値が10ppb。
これよりオーバーしているものは全て製造中止、販売中止。
一番多かったのはDHCのアロエジュースで73.6ppb。
水道の8倍オーバーしていたので即発売中止になりました。
これよりオーバーしているものは全て製造中止、販売中止。
一番多かったのはDHCのアロエジュースで73.6ppb。
水道の8倍オーバーしていたので即発売中止になりました。
安息香酸（NA）は、意外と健康飲料、健康食品にも使われています。
安息香酸だけ使用なら大丈夫か、というとそこもまだ実証されていない。
安息香酸だけ使用なら大丈夫か、というとそこもまだ実証されていない。
ビタミンCと反応する訳ですから、保存料のみ使用の飲料水でも、飲んだ後イチゴを食べたら化学反応を起こすのか？
そんなこと誰もわかっていません。
"君子危うきには近寄らず"です。
そんなこと誰もわかっていません。
"君子危うきには近寄らず"です。
12.ここでクイズ！
「シュガーレス」「シュガーオフ」糖分が少ないのはどっち？
正解はシュガーレス。
無糖、糖分がない、ということです。
オフというのは低糖、減糖、微糖という意味です。
正解はシュガーレス。
無糖、糖分がない、ということです。
オフというのは低糖、減糖、微糖という意味です。
カロリーも一緒です。
カロリーオフというのは低カロリーという意味。
誰だって、カロリーがあることはすぐわかるのに、「カロリーオフ」って書くとカロリーがないと勘違いしてくれる消費者が出てくるので、今は圧倒的に「カロリーオフ」と表示する方が多くなっています。
カロリーオフというのは低カロリーという意味。
誰だって、カロリーがあることはすぐわかるのに、「カロリーオフ」って書くとカロリーがないと勘違いしてくれる消費者が出てくるので、今は圧倒的に「カロリーオフ」と表示する方が多くなっています。
もうひとつ。「糖質ゼロ」っていうのがお酒で大ブームです。
糖質ゼロの酒？
メタボを気にしているかもしれませんけど、酒に入っている糖質はもともと微々たるものです。
糖質ゼロの酒？
メタボを気にしているかもしれませんけど、酒に入っている糖質はもともと微々たるものです。
酒飲みすぎてアル中になったら大変ですが、メタボにはなりません。
メタボは酒じゃなくて肴が原因ということなんです。
メタボは酒じゃなくて肴が原因ということなんです。
糖質ゼロの酒を飲みたければ、焼酎、ウイスキー、ブランデーを水割り、ロック、好みで飲んでください。
13.賞味期限と消費期限について
消費期限，これは表示してある期限を過ぎたら食べない方がいい。
でも賞味期限というのは期限を過ぎてもまだ食べられるんですね。
でも賞味期限というのは期限を過ぎてもまだ食べられるんですね。
いつまで食べられるかというのは自分の五感で判断するしかないんですが、今の人というのは，この賞味期限の方も過ぎたら棄ててしまうという人が非常に多いんですね。
まだ食べられるのにもったいないですね。
まだ食べられるのにもったいないですね。
逆にメーカーはどうしているか。
例えば賞味期限というのは、製造して100日は大丈夫といってもその8分、80日目くらいを賞味期限にするのが好ましいと厚生労働省は言っています。
好ましいなので何の基準も法律もある訳じゃない。
それでどうしているかというと、期限を実際の半分40日、50日くらいにしているところが結構出てきている。
例えば賞味期限というのは、製造して100日は大丈夫といってもその8分、80日目くらいを賞味期限にするのが好ましいと厚生労働省は言っています。
好ましいなので何の基準も法律もある訳じゃない。
それでどうしているかというと、期限を実際の半分40日、50日くらいにしているところが結構出てきている。
なぜか？
期限を短くすればする程早く棄てるからですよ。
早く棄ててまた買ってくれるお客さんが一番ありがたいわけです。
期限を短くすればする程早く棄てるからですよ。
早く棄ててまた買ってくれるお客さんが一番ありがたいわけです。
今「食」というのは，私たちが一番知りたい、一番単純なことが明かにされていません。
それは「いつ」ということです。
加工食品の場合は製造年月日が「いつ」ですが、生鮮食品はわかりません。
それは「いつ」ということです。
加工食品の場合は製造年月日が「いつ」ですが、生鮮食品はわかりません。
朝市とか道の駅がすごいブームです。
身近な感じから、当然今朝収穫してきたもの置いてあるんだと思い込んでるだけですね。
そんなこと一言も書いてませんよ。
身近な感じから、当然今朝収穫してきたもの置いてあるんだと思い込んでるだけですね。
そんなこと一言も書いてませんよ。
朝採れレタスというのはいつの朝かわかりません。
一ヶ月前の朝取りだって朝は朝ですよ（笑）。
それくらい生鮮食品は「いつ」ということがわかりません。
一ヶ月前の朝取りだって朝は朝ですよ（笑）。
それくらい生鮮食品は「いつ」ということがわかりません。
もう魚や肉になるともっとわかりません。
だから加工食品だけでも「いつ」という表示をしましょう、という提言が先の総理大臣のときに出てますが、果たしてどうなるか…
だから加工食品だけでも「いつ」という表示をしましょう、という提言が先の総理大臣のときに出てますが、果たしてどうなるか…
14.まとめ
最後にちょっとまとめたいと思います。
よく、こんな話を聞いて何を信用したらいいの？と聞かれるんですが、テレビはウソ（やらせ）が多いので、一歩も二歩も引いて参考程度に見ていただく。
よく、こんな話を聞いて何を信用したらいいの？と聞かれるんですが、テレビはウソ（やらせ）が多いので、一歩も二歩も引いて参考程度に見ていただく。
食品を選ぶのも、最終的には自分でこっちの方がいいなあ、と思うものを選べば、きっといいものを選べるのではないかと思います。
消費者として選択肢があるわけですから、いいモノを選んでいただければ、いい社会がやってくると思います。
（文責・にらめっこ）
（文責・にらめっこ）
公開日：2009年12月1日
最終更新日：2009年12月1日
最終更新日：2009年12月1日